Toffe Haan - Best Tof

Het is een obscuur hoekje in de Nederlandstalige popmuziek. Nederlandstalige feestbands met een folky repertoire met een noveltyhitje. Velen kennen alleen dat hitje, maar als je in studentenmilieus een willekeurig moppie Pater Moeskroen, Pé Daalemmer en Rooie Rinus, Band zonder Banaan of Fratsen laat vallen, dan zijn er altijd wel een paar die meezingen. Vaak hebben deze bands vooral een grote aanhang in de regio waar ze vandaan komen. Ten tijde van de doorbraak van Acda en De Munnik zijn we dat cabarock gaan noemen. En die laatste band is eigenlijk ook de enige in het genre die doorgebroken zijn naar het grote publiek. Van boven genoemde bands was ook opvallend dat ze heel veel optraden. Geen (lokaal) festival was compleet zonder een feestende cabarockband en dat was eigenlijk ook de plek waar de meeste cabarockbands tot hun recht kwamen. En ik hoop, eerlijk gezegd, dat dit ook geldt voor Toffe Haan. De honderd optredens hebben ze in drie jaar tijd al vol gemaakt, maar als ik naar debuut Best Tof luister, dan vraag ik me af welke andere nummers ze daar dan spelen. Want van Best Tof word ik best droevig. Eenvormige nummers, de obligate teksten en vooral een matige zang. De opbouw is iedere keer het zelfde en na vijf nummers ga je je al afvragen of je het nummer niet al eerder gehoord hebt. Ik vind het ook erg moeilijk om een hele cd uit te zitten. Nu hebben alle bands in het cabarock genre met vallen en opstaan een carrière weten te bewerkstelligen, maar voor Toffe Haan geldt: huur eens een componist in die niet iedere keer dezelfde melodielijn gebruikt en denk nog eens goed na over de teksten. Misschien dat het dan na tweehonderd optredens wat wordt...

Wie heeft dit stukje eigenlijk geschreven?

Zucht. Lezen is ook een kunst he?

Hahaha...en luisteren ook!

Klinkt erg goed

Ik heb dit stuk geschreven.

Gr.R., dacht dat dat er toch onder stond...

Ja dat had ik ook gezien, maar ik vroeg me af wie Gr. R. is. Waarom je je volledige naam er niet onder zet zodat men weet wie de recensie geschreven heeft. Dan kunnen we namelijk bepalen in welk perspectief we deze recensie moeten plaatsen. Dat lijkt me uberhaupt redelijk naar een band toe.

@Corstihaan: wat maakt dat nou uit. Moet iedereen per se jullie cd fantastisch vinden soms? Je gaat me toch niet vertellen dat jullie zelf dachten dat jullie het nieuwe trotse vaderlandse boegbeeld zijn van de cabarock?

Klik eens op zijn naam. Gr.R. heeft al 163 stukjes geschreven op deze site. Is dat niet genoeg perspectief?

Het is trouwens wel een interessante discussie. Als er pakweg 'Arie Swaffelmans' gestaan had, had je er dan ook iets van gezegd? Vind je een stukje er waardevoller door?

Doe je dat altijd, mensen in een bepaald perspectief plaatsen op basis van hun naam? Nogal een stompzinnige houding, me dunkt.

En toch heeft Corstihaan een punt. Als ik in een band zou zitten zou ik ook willen weten wie mijn plaatje afkraakt. Zeker als het op een goedbezochte site als de deze gebeurt. Nou had hij even verder moeten kijken dan zijn neus lang is, want dan had 'ie de naam van de schrijver zo kunnen achterhalen.

De reactie van Storm snap ik niet helemaal; Corstihaan zegt nergens dat wij zijn plaat fantastisch moeten vinden, hij wil gewoon weten wie het geschreven heeft. Ook de reactie van Spookrijker raakt kant noch wal. Die jongen vraagt alleen wie zijn bandje afkraakt, een legitieme vraag waar hij een normaal antwoord op hoort te krijgen, niets stompszinnigs aan.

Verder vind ik jullie allemaal heel erg lief hoor!

Die jongen weet wie zijn plaatje afkraakt, want de naam staat er namelijk onder. Dat dat een pseudoniem is doet verder niks af aan het oordeel, want zoals Stonehead al zegt: 183 eerdere recensies zouden enig perspectief moeten bieden. Perspectief dat je hoe dan ook nooit kunt afleiden uit de werkelijke naam van Gr. R, om de simpele reden dat iemands naam niets, maar dan ook helemaal niets zegt over diens muzieksmaak. Als je dus gaat vragen om iemands naam omdat je dan "kunt bepalen in welk perspectief we deze recensie moeten plaatsen", dan is dat ronduit stompzinnig.

Het is vooral jouw reactie die nu kant noch wal raakt.

Prachtig hoor, zelfs de FU-schrijvers vallen onderling al over elkaar heen :) Komen we bij de klassieke GeenStijl-discussie: zou je exact hetzelfde durven schrijven als het onder je eigen naam was?

@Johan: Natuurlijk, maar da's logisch.

Zoals ik zei: hij had verder moeten kijken dan zijn neus lang is. En als je een plaat uitbrengt dan weet je dat je kritiek kunt krijgen. Daar moet je als artiest tegen kunnen. Wat ik alleen niet terecht vind is dat deze jongen door ons wordt afgeschoten terwijl hij alleen vraagt wie het stukje geschreven heeft. En ja hij had niet goed gekeken, en nee een naam zegt niet alles, maar het blijft een normale vraag. Hij komt waarschijnlijk voor het eerst op deze site, ziet dat ene 'Gr.R.' het cd'tje van zijn band (overigens op een nette manier) afkraakt. Dat hij dan vraagt wie die 'Gr.R.' is vind ik niet zo gek. Jij en ik hebben wel eens minder fijnzinnige reacties van bands en fans gehad na een negatieve recensie. Ik vind zijn vraag legitiem en helemaal niet stompzinnig.

Ook bij jou Tim: lezen is een kunst. Ik zeg niet dat ik de vraag van onze vriend Haan gek of stompzinnig vind. Wat ik wél stompzinnig vind, is de conclusie en het perspectief die hij denkt te kunnen trekken als hij die naam zou weten. Zijn vraag is niet gek, de redenering achter het stellen van die vraag wel. Zie het verschil :)

Mwa...als achter het pseudoniem 'Gr.R.' de naam van een bekende muziekjournalist schuil zou gaan kun je de recensie in een ander perspectief plaatsen dan wanneer er een onbekende blogger achter zit. Nou is FU natuurlijk wel een autoriteit en is de mening van een van de schrijvers altijd gewichtig. Maar da's ook logisch.

Bekende muziekjournalisten... op FU... grapjas :D

Nou zal ik ook wel ff een duit in het zakje doen.
Kreeg koude rillingen van deze recensie, maar laten we het er maar op houden dat 1 slechte er harder inhakt dan 10 goede...
Daarnaast ben ik een goede nerd maar ook ik kon niet echt achterhalen wie Gr.R. is..
Als je bedoelt klik op lijstjes en dan op wie? vind ik dat een niet zo heel erg goede grap..

Verder tja, jammer dat dhr Gr.R. onze CD niet leuk vindt, maar het blijft een mening (al lijkt het in het stukje een feit te zijn).

Daarnaast wil ik Gr.R. graag uitnodigen om ons een keer live te bezichtigen, waaruit hopelijk het tegendeel blijkt van zijn Toffe Haan-verslindende stukje.

Was getekend,

Bart Numan

Two down, two still to go...

Bart: http://www.fileunder.nl/div/lijstjeswie.php daar staat toch echt wie wie is. Maar Storms punt is wel logisch: maakt het iets uit als je weet hoe de schrijver in Het Echte Leven heet? Mijn naam is makkelijk genoeg te achterhalen, maar volgens mij zegt dat niets meer over mijn beoordelingsvermogen dan mijn recensies alhier al doen.

Daarnaast is een recensie per definitie een mening en geen feit. Laten we wel zijn, elke recensent probeert als het goed is duidelijk te maken waarom hij een cd wel of niet goed vindt, liefst zodanig dat iemand met een andere smaak kan besluiten dat de cd misschien wèl iets voor hem is.

Soms heb je cd's waarbij je echt het gevoel hebt dat het drie keer niks is. Dan hoor je als recensent ook het lef te hebben om dat op te schrijven, inclusief de redenen waarom. Zelfs als alle andere recensies laaiend enthousiast zijn.

Dat in ogenschouw nemende heeft Gr.R. zijn taak volbracht, dunkt mij. Maar wij zijn dan wel weer zo lief dat iemand anders er heel anders over mag denken. Want wij zijn van alles, maar beslist geen GeenStijl...

Hoewel ik natuurlijk niet meer het afvoerpuntje ben van FU. Dat is Prikkie tegenwoordig...

Wel grappig is het feit dat het pseudoniem Corstihaan vraag wie dit geschreven heeft...

Gr.R., de nederpopnerd van FU...

Even reagerend op Bart:

Best Tof is een studioplaat, geen live plaat. Ik recenseer op basis van de plaat en niet op basis van al dan niet bezochte liveconcerten. Overigens gooiden de The Mission fans dit argument ook in de strijd en ik vind dat oneigenlijk, maar goed...

Ik schuw geen enkel liveoptreden en als ik in de buurt ben zal ik ook beslist eens gaan kijken. Live is namelijk alles beter. Alleen werd ik van de plaat nog niet erg vrolijk, op basis van de punten die ik al noemde. een beetje meer afwisseling in de nummers zou geen kwaad kunnen, volgens mij. Luistert vooral eens naar de namen die ik aanhaal in de recensie...

Gr.R., AKA Rob Hoveling

Nou Gr.R., over dat afvoerputje valt te twisten, hoor... Om te beginnen kreeg ik deze cd niet. O nee, da's vals... ;-)

Zo, de gemoederen zijn weer enigszins tot bedaren gekomen.
Natuurlijk is onze CD een studioplaat en dat is totaal niet te vergelijken! Maar ik maakte uit je woorden een beetje op dat je je met de grootste wil van de wereld niet kan bedenken dat onze liedjes live wel lukken, vandaar de uitnodiging!
Maar excuus voor het niet relevante argument.

@Prikkie
Ik weet ook wel dat het een mening is, maar recencenten die negatief over een CD schrijven, hebben nog wel eens de neiging op een bepaalde manier te schrijven alsof zij de enige zijn die gelijk hebben... ("Huur eens een componist in").

Ik heb zelf de liedjes niet geschreven, maar ik vind ze wel allemaal fantastisch (anders zat ik niet in die band) en zou graag op al je kritieken ingaan, maar heb weinig zin om me in een eindeloze discussie te storten, waarbij cliché's als "heb je wel geluisterd?" en "weinig opbouwende kritiek, hier kunnen we weinig mee" niet geschuwd worden.. dus laat ik dat dan ook maar niet doen!

Bart

(We zitten een beetje in de hoek waar de klappen vallen op het moment.. Nederlandstalig is weer taboe geloof ik... )

Eventjes leek je nog redelijk sympathiek, maar dan die Calimero-gedachte aan het eind... zucht.

Hou toch op, Nederlandstalig is verre van taboe (de namen mag je er zelf bij bedenken). Slechte meuk is taboe, altijd al geweest ook. En schijnbaar vindt Gr. R. jullie plaat slechte meuk, en daartoe heeft hij het volste recht.

Bart: het is echt flauwekul dat Nederlandstalige muziek hier minder positief besproken zou worden. Bovendien is de karakterisering "eenvormige nummers, obligate teksten en vooral een matige zang" misschien niet zo heel leuk om te horen, maar me dunkt dat je er wat mee zou kunnen.

Natuurlijk heeft de recensent gelijk. Het is namelijk zijn mening. En iemand anders mag er iets heel anders van vinden. Zo werkt het nu eenmaal met recensies. En "recensenten hebben nogal eens..." zegt meer over hoe jij een recensie begint te lezen dan over hoe Gr.R. schrijft...

Zet m op Spookrijder!

Ik bedoelde meer dat we op het moment een beetje in zwaar weer verkeren en meerdere slechte kritieken krijgen, meer een FYI zeg maar, niet zielig-doenerig bedoeld. We gaan wel gewoon door hoor :)
En daarnaast bedoelde ik dat ik op dit moment gewoon merk dat er heel veel onbekende, maar goede Nederlandstalige bands zijn die ook aangeven dat het moeilijk is om aan optredens te komen etc, vul de tekst in en kleur de plaatjes.
Dat is gewoon een feit en daar kan ik op het moment niet zoveel aan doen helaas.
Maar ik geef toe, het was behoorlijk off-topic en had verder niet zoveel te maken met de inhoud van Gr.R. zn verhaal.
Ik weet ook wel dat het een mening is, ik probeer het niet te weerleggen, daarom zeg ik ook: dan wordt het een zinloze discussie met genoemde argumenten. Daarmee probeerde ik duidelijk te maken dat ik het ook onzin argumenten vind, al is dat vaak je eerste reactie als je zelf iets helemaal te gek vindt.

"Best Tof" van Toffe Haan kent in de track "Drank en derrieres" in ieder geval, mijns inziens,
een prachtliedje. ER staan zeker liedjes op die
uitstekend zijn, ook een aantal obligate misschien, maar dat maakt geen fuck uit. Toffe Haan maakt zeer charmante muziek en dat het beter
kan doet geen afbreuk aan de paar goeie dingen op hun cd. Groet, Ricky DeSire

Zeg er het uwe van...